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數字媒體沙龍討論集錦(第二十期)《 新世紀中國電影的發展與文化建構》

時間:2019/4/7 10:31:51 作者:admin 點擊:603

第二十期主題:

《新世紀中國電影的發展與文化建構》

2019年4月6日星期六

————————————————————————————

邵瑜蓮嘉興學院:

各位老師大家好!周末愉快!感謝謝秘書長使我們大家能沖破重重阻力進行一周一次的周末會談!大家在此交流碰撞,各取所需,為我們的學科建設、為我們自己的專業發展積蓄力量!大家今晚暢談電影哈!


邵瑜蓮嘉興學院:

文化價值觀是一個民族、一個國家、一種文化所體現的關于生活方式、社會理想、精神信仰的基本取向,它決定著人們在政治、社會、倫理、藝術領域對于是非、善惡、正邪、美丑的基本判斷。

電影,歸根究底是一種要在市場上流通的大眾文化產品,如果它在文化價值取向上脫離了我們這個時代的普遍要求,在文化心理上偏離了我們這個社會的共同認可,其經濟市場的前景必定黯淡。所以,建構中國電影強國的時代使命,并不僅僅是一個電影的經濟學命題,同樣也是一個電影的文化價值建構與傳播的命題。新世紀中國電影在商業上取得巨大成就的同時,很多影片也獲得了藝術上的一致認可。這在很大程度上是由于電影所創造的文化價值觀暗合了中國大眾的文化心理追求。當然,對于電影如何建構文化價值,建立什么樣的文化價值還是一個需要時時討論的話題。下面一些問題供大家思考和討論。


邵瑜蓮嘉興學院:

為方便大家閱讀,我做成WORD,供大家查閱。


邵瑜蓮嘉興學院:

第二十期數字媒體藝術沙龍討論主題: 新世紀中國電影的發展與文化建構.doc


謝清風 (謝清風):

@邵瑜蓮嘉興學院:辛苦了


邵瑜蓮嘉興學院:

@謝清風秘書長 謝秘書長好!不辛苦,很榮幸能和大家一起分享一下新世紀電影的各種現象,感謝您為大家費心了!


閆興亞:

@邵瑜蓮嘉興學院:[贊贊贊]


邵瑜蓮嘉興學院:

@閆興亞 閆老師好![握手]


王綱-安徽財經大學

[鼓掌][鼓掌][鼓掌]


豆豆 (劉桂華長春工業大學):

文化價值觀與核心價值觀的關系,邵老師怎么看?


大海 (蘭州文理學院李恒杰):

[慶祝]


邵瑜蓮嘉興學院:

劉老師好!文化價值觀是一個國家的集體的價值觀,它包含多方面的內涵。而核心價值觀是文化價值觀中最重要的內容。比如,我們中國而言,我們的核心價值觀應該是:和諧。


邵瑜蓮嘉興學院:

無論是天道、人道還是王道,我們都以和諧為美。在電影文化里這種和諧的文化價值觀處處皆是。


NSU-張兵 :

把握時代旋律做文化創作


邵瑜蓮嘉興學院:

如《英雄》里各路高手苦心經營,歷盡磨難,最后仍然以天下和平為理念,沒有刺殺秦王。電影開創的武舞之美,極大地消解降低了戰爭的暴力場面,都是是和為貴的體現 。


邵瑜蓮嘉興學院:

不知大家看張導的《影》了嗎?與《英雄》相比,大家有什么看法?


邵瑜蓮嘉興學院:

@張兵東軟133??1????1 張老師說的好,把握時代旋律做文化創作。一部得到大眾認可的電影作品一定是表現時代共同情感理想的作品。它代表的是一個民族文化的集體記憶。比如《無問西東》、《芳華》、《地久天長》總是一代人的或者幾代人的集體記憶投射。


MRMA:

覺得《英雄》和《影》都是很棒的故事,一個義,一個情。《影》更符合當下的審美啊,具有一個開放式的結尾,孫儷驚恐的眼神到底說明了什么?耐人尋味。


王綱-安徽財經大學

《英雄》帶給我的震撼遠遠大于《影》。當年《英雄》在電影院看了三遍,而《影》沒覺得有什么太大驚喜!


邵瑜蓮嘉興學院:

@阜陽師范學院 馬磊 @阜陽師范學院 馬磊 兩位老師好!看過作品真好,可以對話啦!


MRMA:

期待和邵老師的交流。


邵瑜蓮嘉興學院:

《影》的唯美和《英雄》一樣令人震憾!但是就影片的終極意義而言,我認為,《影》沒有帶給觀眾積極的導向。張導很精準地展示出了勾心斗角的權謀,令人恐懼。但是他對這種權謀只限于了展示,而沒有批判。這是《影》不足之處。


MRMA:

邵老師看問題比我們更深刻。我有時候感覺,張藝謀很多作品都在致敬黑澤明,無論場景道具、情節、演員臺詞動作都有種戲劇的張力(他和高曉松的談話中,也談到了這一點),但是我有時感覺,他營造的那個夢幻世界,總是但是缺少了些接地氣質感。就像《愛情公寓》和《老友記》。


邵瑜蓮嘉興學院:

相比于《英雄》的天下理念,它停留在視覺奇觀上。對于文化價值觀卻沒有正確的引導。電影是一種最容易引起觀眾認同的藝術,但是影片里任何一個主人公都很難引起觀眾的認同,我們除了恐懼,很難找到影片美好的文化價值。君臣、夫妻、主仆之間都失缺了人性最美好的東西。或許這是當時社會真實的寫照,現實可能比它還要殘酷,但是電影作為藝術,對此不能僅僅停留于展示,它帶給觀眾的應該是對丑惡現象的的批判。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《英雄》我上課的時候是把它作為色彩和結構來給學生講的一部范例作品,但是對于人物塑造來說,真的無法恭維。臺詞空洞,語調沉重,表演呆板。再優秀的演員到了強勢導演那里,都只能成為提線木偶。


邵瑜蓮嘉興學院:

張藝謀是一個令人敬佩的電影藝術家,他在躬心做藝術,但是,張導的批判力度可能隨著年齡閱歷的增長逐漸減弱,甚至消失了。他把表象視覺的東西玩得越來越出神入化,但是卻也越來越難抵達觀眾心靈深處。其原因,我想正在于此。


豆豆 (劉桂華長春工業大學):

@邵瑜蓮嘉興學院:?謝謝邵老師。我最喜歡的張導電影是巜一個都不能少》


邵瑜蓮嘉興學院:

《英雄》的美,中國至今無人超越。每人觀賞的感受不同,我倒是覺得他的人物塑造有一種極簡之美,雖臺詞、故事都極其簡單,但神韻已至。


邵瑜蓮嘉興學院:

@長工大動畫——劉 不客氣。張導的前期的作品都很有藝術價值,大多得益于小說原著的反思批判精神。


邵瑜蓮嘉興學院:

@阜陽師范學院 馬磊 哪里啊,每個人看問題的角度不一樣。


MRMA:

現在看來,《英雄》無論在藝術還是商業上,都是成功的。經受住了時代的考驗!張導現在把技術磨練到了爐火純青,但是現在卻也難抵觀眾心靈深處。不過黑澤明也有低潮的時候,希望張導今后也能拍出《夢》、《亂》這樣的作品。


邵瑜蓮嘉興學院:

嗯嗯,他對中國傳統文化的技術表達已經到了巔峰,令人驚嘆。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

暫且拋開敘事這個維度,我就《影》與《英雄》的視覺呈現做比較,我覺前者更為高級,那種東方的美學趣味含蓄、深邃;而《英雄》則略顯膚淺、視網膜化一些。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《英雄》里面的人物沒有君臣之分,沒有主仆之分,沒有情侶之親。每個人都是一個調調,這對人物塑造是非常不利的。人物沒有個性,也就無法深入人心。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《影》確實更高級一點


邵瑜蓮嘉興學院:

每人感受不同。《英雄》里的鏡頭之美,多年后在腦海里還能徘徊。《影》可能很少能有這種可以回味的東西。《英雄》里的人,有張藝謀電影里一慣的精神,執著。


邵瑜蓮嘉興學院:

無論如何,老謀子都成了我們這個時代的經典記憶。向他致敬。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

而且,我覺得就兩部片子的文化取向而言,似乎《影》所攜帶的內斂、復雜多元的氣質也更為符合中國文化的氣質。另外多解而開放的結局,也更符合中國文化中推崇的抽象氣韻。區別于西方文化的確然性。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

他的持續創作態度和不斷嘗鮮的實驗精神,確實值得欽佩。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《歸來》也很不錯


姝銘 (劉姝銘天津美院):

但我還是覺得他的《活著》,是他最棒的片子


Paseo (西南林業大學 謝玲):

老謀子演繹別人的故事表現更為精道


邵瑜蓮嘉興學院:

《活著》拍出了余華原著的味道,而且演員選的太到位了。


MRMA:

談談秦頌的真實談中國電影,就不能繞開周曉文導演的《秦頌》——據說是中國第一部商業電影。把歷史還原的很到位,深刻刻畫了嬴政、高漸離和秦玥陽公主三人間的愛恨情仇。這部電影我看了好多遍,有種真實的感覺在心中縈繞,難以表述,其實和一些歷史正劇相比,《秦頌》是最不真實的,劇情設置比較光怪陸離,存在著大量的戲說成分,但為什么那種真實感那么明顯?北電的王志敏老師在一篇訪談中提到,藝術試圖表現真實時其實是在處理真實和虛假的關系。我覺得,《秦頌》處理真實和虛假是很到位的。從一個設計老師的感覺出發,真實在某種程度上質感,秦頌的質感分為場景的質感、人性的質感、和劇情的質感。1、場景的質感——沒有當下古裝劇那種bling-bling的華麗,在黃土地上演《秦頌》,細節上具有質感和顆粒感,沒有《英雄》那種飽和的色彩,也沒有《影》那種概念化的意向,秦頌的場景很質樸,還原感很強,很接地氣。2、人性的質感——圍繞嬴政、高漸離和櫟陽公主姜文演的嬴政,個人感覺是最霸氣的一個,語言簡練生動,行事果斷,臥薪嘗膽,把六國的劍懸掛在頭頂,一將功成萬骨枯,開國大典的那天,留給世人唯我獨尊的背影,卻要獨自忍受失去女兒和摯友的悲痛,那一刻,他哭了。作為王者,就要承受孤獨。葛優演的高漸離。彰顯了人性的兩面性,有作為藝術家的悲天憫人,也有常人難以控制的情欲。許晴演的櫟陽。對愛情的忠貞,同樣讓人震撼。3、情節的質感——我印象深刻的幾個情節。嬴政遭遇暗殺,下命令說:以此為據,方圓一里全體屠滅。胡亥得到趙高暗示:一里太少,應屠滅三里。嬴政說:照他說的辦!臺詞簡潔,充滿張力,充分把統治者的殺伐決斷表達了出來!很過癮。就是這樣一部真實和虛假拿捏得當的電影,卻慘遭禁播,不僅讓人唏噓,難道就是因為里面情色的鏡頭和鏡頭么(想想HBO的那些作品)?封殺了秦頌,是否影響了中國歷史劇的創作方向?之后的歷史劇,要么更真實,要么更加虛幻,要么讓人更加失望。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

《活著》深度夠勁兒。如果像他張、陳這么有影響力的導演,不能盡全力把影像當成一種生命思考、社會反思為己任,不斷被票房綁架,略微覺得有些可惜和浪費資源。就如同《霸王別姬》后再無陳凱歌,!真是讓人惋惜。


邵瑜蓮嘉興學院:

@姝銘 有道理


邵瑜蓮嘉興學院:

《秦頌》多年前看過,感覺很特別的一部片子。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

大家對《邪不壓正》怎么看?


邵瑜蓮嘉興學院:

失望失望失望


王綱-安徽財經大學

還是懷念《陽光燦爛的日子》


Paseo (西南林業大學 謝玲):

這幾年看張藝謀的影片,習慣不抱期待以避免尷尬和失望。最初遇見《影》的宣傳海報,私以為風格很像《聶隱娘》,覺得老謀子又在跟風玩他最擅長的形式感,內容怕是又只能呵呵了??沒有預期的好處就是,容易有驚喜。看完《影》,確實被驚艷且喜不自禁。這么多年,張導終于突破了自我,拋棄他玩得最上手的濃郁色彩,轉向中國傳統水墨的黑白灰中尋求風格化表現,這一點,雖有朝堂陳設的做作,但其他場景虛實相間、濃淡相宜;雖有太極??圖的故弄玄虛,但有沛傘和楊蒼刀的陰陽相配。場景和道具素來為張藝謀所長,以致大部分前作所長過長,顯露其對內容掌控的力不從心。不知是否因為有原著者對劇本的加持,還是被葫蘆娃兄弟拖累受罰后的開悟,還是說年紀大了性情轉而內斂低調,總之《影》的形式表現可以說是相當克制了,克制到居然與內容表現達成了陰陽平衡。當然,演員的表演也撐起了整部作品,這也得歸功于導演心態的轉變。張藝謀從來不缺好演員,陳凱歌也不缺,姜文也不缺,可是大師們也容易膨脹,將導演意志全部凌駕于一切之上,再好的演員也只能淪為導演的提線木偶和發聲器。為何我們覺得《英雄》不好看、《妖貓傳》不好看、《邪不壓正》也不好看,這些電影里沒有人物形象,演員不過是導演換了副皮囊的代言人,再美人如蘭,再氣勢恢宏,再怎么怎么,也不過是導演一人的獨角戲,時長越長越顯空洞。《影》的導演意志適當回縮,給演員充分表演和塑造形象的空間,瞬間整部戲活了,處處都是戲,內容精彩好看多了。引用老謀子最愛的一句臺詞:我終于悟到了影戲之法!


MRMA:

感覺讓子彈飛后,姜文陷入了一種形式主義了總是那種很強的節奏感,劇情一般,看多了也會審美疲勞。


劉賁(榆散青錢) (劉賁副院長西安郵電大學):

世味如紗閑讀史

春風似水且分茶


邵瑜蓮嘉興學院:

姜文的才氣在《鬼子來了》表現的非常充分,結果該片被禁。現在政策松綁了,姜文卻不會飛了。


MRMA:

是啊,哎,這就尷尬了。《鬼子來了》很棒!


邵瑜蓮嘉興學院:

《鬼子來了》可以稱為中國戰爭片的里程碑之作。但卻沒有達到應有的轟動效應,因為被禁,其傳播價值被無形之中消解了。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

“總之《影》的形式表現可以說是相當克制了,克制到居然與內容表現達成了陰陽平衡。說得真好


姝銘 (劉姝銘天津美院):

@Paseo


王綱-安徽財經大學

《鬼子來了》沒看過,可惜


邵瑜蓮嘉興學院:

一定要看一下,我可以給你片源


王綱-安徽財經大學

現在CCTV6正在播放《影》


Paseo (西南林業大學 謝玲):

早期作品《鬼子來了》、《陽光燦爛》都很喜歡。《太陽照常升起》似乎就有點用力過猛,后來的《子彈飛》、《一步之遙》、《邪不壓正》似乎就越來越有負鬼才之名號


邵瑜蓮嘉興學院:

嗯嗯,呆會給你


Paseo (西南林業大學 謝玲):

@姝銘?謝謝


姝銘 (劉姝銘天津美院):

《邪不壓正》,我覺得有點姜氏的自說自話,自我意淫調調是有的,足的,但仿佛也僅此而已。不可與《陽光燦爛的日子》相提并論。


MRMA:

@Paseo?影的視覺效果很贊,設計的很用心!

感覺《影》單純從故事性的角度來看,也是很不錯的,結尾很開放,還有懸疑和驚悚。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

但,姜文的才華卻是不可多得,是老天爺賞的。


邵瑜蓮嘉興學院:

吳京現象大家怎么看啊?《戰狼》讓我們燃起來,《流浪地球》又讓大家對未來進行了暢想。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

@阜陽師范學院 馬磊老謀子都到這把年紀了,還在堅持創作和尋求突破,這一點確實還是有世界電影大師的風范。卡梅隆和斯皮爾博格至今都還在引領潮流


王綱-安徽財經大學

伊斯特伍德都快九十歲了,還在自導自演,水準比老謀子高多了!


Paseo (西南林業大學 謝玲):

值得尊敬的導演非常多


Paseo (西南林業大學 謝玲):

老謀子的精神可嘉,水準還是差那么一點


劉賁(榆散青錢) (劉賁副院長西安郵電大學):

時至今日,形式內容是我們評判某個藝術門類的價值標準。與時俱進,只要解放了一代代人的靈魂,形式內容就足以獲得肯定……


MRMA:

中國電影是不是缺少一個超級英雄呢,吳京應該就是!


豆豆 (劉桂華長春工業大學):

我怎么也喜歡不起來巜流浪地球》


MRMA:

成龍老了


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《流浪地球》很喜歡,唯獨缺憾是吳京,盡管吳京是票房保障,但是他的鏡頭一出來,我就出戲,啊戰狼的感覺


王綱-安徽財經大學

吳京之所以這么火,離不開謝楠的支持。謝楠為什么這么旺夫,因為畢業于我們安徽財經大學!專業學理財!


邵瑜蓮嘉興學院:

《流浪地球》我看時還是很感動了一下。看到吳京廣帶著燃料駛上木星,那種犧牲讓我感動哭了。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

這個招生廣告打得特別好


Paseo (西南林業大學 謝玲):

真的特別好,娃哈哈哈哈


姝銘 (劉姝銘天津美院):

@劉賁(榆散青錢)?說得好!讓我們的精神世界不孤寂,并多少有些崇高性的引領的作品,都是好的作品。


豆豆 (劉桂華長春工業大學):

好電影百看不厭,巜流浪地球》我是看過即可


劉賁(榆散青錢) (劉賁副院長西安郵電大學):

曾經在訪談中看錢鐘書答諾貝爾文學獎問題,他很不屑,因為他覺得連加繆這樣的人都可以得諾貝爾文學獎,可見諾貝爾文學獎沒什么了不起!

加繆怎么了?他為什么不可以得諾貝爾文學獎呢?


加繆的文學創作主題只有一個:荒誕——世界是荒誕的,社會是荒誕的,生活是荒誕的,荒誕無處不在。他說:


希特勒模式和斯大林模式的區別是:前者由劊子手自己頌揚劊子手,而后者更富于悲劇性,竟由受害者來頌揚劊子手。


這難道不是最大的荒誕嗎?錢鐘書是說不出這樣的話的。


那個網紅流浪漢說:丟垃圾的沒人指責,撿垃圾的卻遭人白眼,不荒誕嗎?然后又突然紅了,不荒誕嗎?


邵瑜蓮嘉興學院:

《流浪地球》的意義是電影史的意義,是商業奇跡的意義,還有它所表現的親情大于一切的倫理價值是中國老百姓最能接受的一種情懷。


王綱-安徽財經大學

《流浪地球》不錯的!


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《流浪地球》目前算是中國目前最好的科幻電影,就算是世界排名,也能進前十吧。不談技術,主要是世界觀構架和硬科幻非常不錯


劉賁(榆散青錢) (劉賁副院長西安郵電大學):

制定屬于自己評價體系和判斷標準,一味盲從別人,自己就失去方向,那么屬于自身文化的責任,就拋在了腦后.........


邵瑜蓮嘉興學院:

《流浪地球》所表現的中國人拯救地球的行為,其實暗含了一種國家形象的建構,也是中國崛起的一種自信和證明。非常符合中國國家形象的想象。就象《戰狼》系列,拯救人類,舍我其誰。


MRMA:

阿凡達籌劃了十幾年,卡梅隆為了它構建了一個完整世界觀,為那美人創造了完整的語言體系。當時看到這個報道,也是開了眼了。這就是老外的工匠精神吧!卡梅隆——大國工匠。@Paseo


Mr.武 (武建義蘭州大學):

《權力的游戲》最后的第八季馬上就出來了,邵瑜蓮大師用你所謂的電影文化價值觀解構一下如何?


邵瑜蓮嘉興學院:

《流浪地球》在當下如此火爆的原因是什么?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

因為《權力的游戲》半天沒出來、沒看的了。


劉賁(榆散青錢) (劉賁副院長西安郵電大學):

時下好多的影像與生活體驗脫籍,解構生活,將生活表達得散離或密集、東倒西歪、極度沖突、夸張變形、野怪臟亂、敘事無序、內容雜沓、裝腔作勢,故作深沉,不具真善美的內蘊,只有惡俗低調的形貌,喪失了生活的底線,淡化了影像語義傳達的重要功能。


邵瑜蓮嘉興學院:

@Mr.武  抱歉啊,武老師。這個我沒有看。您可以自己談談啊


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

凡是比以前制作有進步有改進的影片都應該獲得贊賞。厭惡那些重復的沒有創新的商業大片。


邵瑜蓮嘉興學院:

@劉賁 有道理。


MRMA:

@劉賁(榆散青錢)?劉老師講的好


邵瑜蓮嘉興學院:

@北京電影學院數字媒體學院-劉謙 確實如此。


劉賁(榆散青錢) (劉賁副院長西安郵電大學):

現象差別差別的擴大精確量化創新的思維路徑,需要大量生活體驗


Mr.武 (武建義蘭州大學):

沒事、紹大師那就你們聊、我基本不看國產影視。戒了好多年了!不過我認為文化價值與影視語言藝術這玩意必須要古今中外的比較中才能說、不然就是自說自。越說越激動、但也越聽越糊涂。


MRMA:

@邵瑜蓮嘉興學院:邵老師,我覺得其中一個原因,應該歸功給作者大劉


龍泉:

@Mr.武@蘭州大學?我也很少看國產電影,看了就很后悔、很失望。


邵瑜蓮嘉興學院:

@Mr.武@蘭州大學 是邵非紹。今天聊國產電影,是對國產電影的關注和期望。文化的強大才是一個國家真正的強大,不能唯國外論。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

比較、怕不是唯國外論啊!大師


邵瑜蓮嘉興學院:

新世界中國電影人的努力值得肯定


Mr.武 (武建義蘭州大學):

你意思國產電影恁是沒人肯定?需要我們這些半吊子加入?


邵瑜蓮嘉興學院:

沒有了解是無法比較的。而且,對于中國影片的評價正是站在一種世界電影的范疇之內。


王綱-安徽財經大學

中國電影需要我們自己肯定,況且中國電影新世紀以來確實進步很大!


Mr.武 (武建義蘭州大學):

這就奇怪了、《權力的游戲》作為一部直接挑戰了高大尚電影統治權的電視劇、10年來不斷推出不斷俘獲了幾乎所有觀眾和國際大獎的好評、你卻沒有看過。卻說自己站在國際最高點上?還順手恁塞給我一頂賣國賊帽子、差點嚇的我去自首!


姝銘 (劉姝銘天津美院):

是,當下的語境,確實不適合非黑即白、非西即東,非東即西的簡單二支判斷。我們看美國的片子,實際上他們每一部都可以看作是愛國片,每部都滲透著濃郁的美國價值觀。只是人家的滲透方式更走心、更成熟。這點值得我們借鑒。


煊桐 (張慧主任河海大學文天學院):

中國現在3D特效制作技術這么好,可惜沒能在《流浪地球》更好的提現,有點可惜,實際制作能力其實已經趕上歐美了,雖然有很多抨擊劇情和臺詞還有特效的負面評論,但我覺得《流浪地球》很好,從大局觀看現在中國需要這種類型的影片展示中國的世界觀大局觀,很多劇情非常有中國特色,特別是經典臺詞北京市第三區交通委提醒您,道路千萬條,安全第一條,行車不規范,親人兩行淚。


MRMA:

近年來很多現實主義的國產電影,帶給我們的感動,不是好萊塢電影能比的。

這就是我們的生活,就是我們的現狀,就是我們的父輩的模樣。


煊桐 (張慧主任河海大學文天學院):

@北京電影學院數字媒體學院-劉謙?我非常贊同劉老師的看法,支持創新,抱著開放的遠矚的眼光對待創作


Mr.武 (武建義蘭州大學):

都是廢話、說的好像全世界就我們在進步似的。作為學術群、不應該自卑到如此:自吹自擂!


龍泉:

很多電影人沒有道德底線,什么片都敢拍、敢演。

中國好片、好導演、好演員太少了。


邵瑜蓮嘉興學院:

各位老師好!感謝大家今晚暢談中國新世紀電影的各種現象。國產電影的發展是一個非常艱巨的任務,它承載著中國文化的傳播,國家形象的建構。電影的發展必然會存在各種各樣的問題,任何一個領域都會如此。這個恰恰是電影從業人員所應面對的問題。正視問題,才能有所發展。感謝大家的討論。


豆豆 (劉桂華長春工業大學):

@張慧 河海大學文天學院?恰恰不喜歡這句臺詞,出戲純個人觀點。看來我是怪胎,


姝銘 (劉姝銘天津美院):

但比起美國的電影工業的過于成熟,我更推崇法國電影的藝術品味和對人性這一母題不厭其煩的深挖。伊朗電影的地域特性也讓人著迷,尤其是飽受戰亂和宗教禁錮后的發聲,張力充沛。


MRMA:

@Mr.武@蘭州大學?武老師,權利游戲我也追了八年了,小惡魔很有人格魅力!


劉賁(榆散青錢) (劉賁副院長西安郵電大學):

創新是什么?一個載體忽而出現,一個形態忽而出現,這叫[]

在舊有的事物上有新發展,這不叫創新,而是出新。

時下老是跟風,創新鋪天蓋地............


豆豆 (劉桂華長春工業大學):

但是這句臺詞確實很火吧,姑娘班級百日誓師標語:現在不學習,親人兩行淚


煊桐 (張慧主任河海大學文天學院):

@姝銘?同意,我們被美國大片文化洗腦了這么多年,很多中國人天生具有奴性未除,自己是跪著做人都不自覺,潛意識迷信西方的就是好的,西方人是最強的人種,甚至有的中國女孩子很傻,以為交往了外國男朋友就很驕傲,而中國的宣傳輿論做的不到位,現在中國只有少數人是清醒的,而這少數人中終于有人出來為中國做點什么了,這部電影的最大意義就在于此,這只是一個開始,未來我們會拿起中國文化的武器返去洗腦他們


April (張波上海出版):

期待中國電影能回到《火燒紅蓮寺》的時代


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

@張慧 河海大學文天學院?流浪地球里的重要特效就是花錢外國團隊做的。不能說國產特效已經和世界平行了。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

@阜陽師范學院 馬磊          是、當中國電影理論大師鍥而不舍不斷的在指導電影應該成為政治思想覺悟第二課堂的時候、西方電影已經早在演繹一個全人類共同的古老話題:人性。


煊桐 (張慧主任河海大學文天學院):

@長工大動畫一一劉?這句臺詞也談不上喜歡吧,只是這部電影的一個符號,事隔幾個月還聽人說起,覺得也算是很成功了,能讓普通老百姓記住,比有一些交規還印象深刻,哈哈


煊桐 (張慧主任河海大學文天學院):

@北京電影學院數字媒體學院-劉謙?嗯嗯,明白


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

我們要實事求是,外國好的要學習,自己民族的也要繼承和發揚,只要不走極端,不封閉,搞出中國第一流派是遲早的事。


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

中國電影流派


煊桐 (張慧主任河海大學文天學院):

是的


MRMA:

@Mr.武@蘭州大學?是的武老師,普世性價值是人類共有的,不論身在什么制度,什么膚色和信仰。就像《撞車》里面講的那樣,沖突不可避免,但人性的光芒也遮蔽不住。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

其實,我覺得年輕一代的導演也不容小覷,他們略去了宏大敘事,用他們特有的思維和表達方式玩,反倒在商業藝術表達上取得了某些平衡點,比如去年文牧野的《無名之輩》,我很喜歡。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

我想聽聽您怎么看@邵瑜蓮嘉興學院:?邵老師


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

可以理解有人對中國電影的恨鐵不成鋼的狀態,就跟中國足球一樣,關鍵是有些電影人搞大制作的經費都飽了私囊和雇傭了外國電影技術團隊,貌似跟國外接軌的影片實際上就是貼了個牌換了中國故事的外國制造的產物。大多數產品都是made in China 可是大多數商業大片都是made in USA


Mr.武 (武建義蘭州大學):

@張慧 河海大學文天學院           給你出一個思考題:如果我們China的價值觀真的鶴立雞群到不能兼容西方的文化價值、又如何去統治洗腦他們?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

@北京電影學院數字媒體學院-劉謙     一語道破天機。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

@北京電影學院數字媒體學院-劉謙?也想聽聽您的想法


壹品 (楊東廈門理工學院):

中國的電影限制太多太多了,所以導致很多東西導演沒有辦法導到極致,都被妥協了,就像@Mr.@蘭州大學?老師說的:人性。在很多電影里有表現,但根本得不到真實的體現


龍泉:

我最不愛聽什么限制太多的話,都是給自己無能找借口。


姝銘 (劉姝銘天津美院):

如果說到限制,我覺得伊朗的電影限制更大吧,我覺得意識形態的問題還是相對的,關鍵是職業的操守和理想情懷的問題吧。


龍泉:

藝術是應該在局限中發展,反倒更能體現出藝術的魅力。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

[小程序] [DLKOO.com]京東狗年賀歲大片《JOY STORYJOY與鷺》.mp4


Mr.武 (武建義蘭州大學):

看、連這樣的京東賀歲片都是歐洲人做的


Mr.武 (武建義蘭州大學):

還是去年的。


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

@姝銘?我的想法很簡單。加快培養我們和好萊塢影業全產業鏈的人才,在技術的根本上完善,然后用中國的審美以及傳統價值觀精華的內容真正制作made in China 的文化娛樂產品,不是要取代外國的、而是要增添中國的。所以我們大家任重而道遠,拿出高鐵和航天精神體現在中國影業。


豆豆 (劉桂華長春工業大學):

饒曉志


龍泉:

@Mr.武@蘭州大學?就這么一個小廣告片,說明不了什么。況且很多人也并不買賬。


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

過去歷史上哪一步國際獲獎的中國造不是以揭露國內陰暗面而成功的?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

@重慶文理學院-任龍泉    大片我也看不懂、只好以小見大了。


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

連新一代電影人,中傳本科畢業南加大碩士的獲獎片也是如法炮制描寫的是大學生被騙到鄉村當作生孩子機器的故事。


龍泉:

@北京電影學院數字媒體學院-劉謙?很多動畫獲獎也是如此


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

武老師的憤怒我是理解的。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

但反過來想:西方人制作的獲獎影片又有哪一個大片不是以揭露人性陰暗面為主的呢?


龍泉:

多年前常虹的《潘天壽》也是如此


Mr.武 (武建義蘭州大學):

阿凡達、權力的游戲、里面我們幾乎看到了人類自身無數的陰暗面。逼的我們不得不去思考:人如何才能好!難道這不就是電影的最大意義?


劉謙 (劉謙院長北京電影學院):

人性的陰暗面和國家的陰暗面在表達上還是有所不同的


姝銘 (劉姝銘天津美院):

@北京電影學院數字媒體學院-劉謙?中肯


姝銘 (劉姝銘天津美院):

人性的復雜才是高級的,而不是簡單是否陰暗


Mr.武 (武建義蘭州大學):

我認為西方人電影才真正理解了何為反思。就是:反過來想想!這本來是中國佛道儒文化最精粹的詞、但可惜許多人忘記了。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

這幾年中國電影比起前幾年還是進步不少,不再是亦步亦趨,也不再是妄自菲薄,而是試圖在發出自己的聲音。其實這也是文化自信的一種表現。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

還是應該看到進步


Mr.武 (武建義蘭州大學):

我一直認為:反思、是一種自信!而不是一味粉飾。


龍泉:

國家層面和人性層面是兩回事,不能混淆。

很多搞(電影)文化的人很沒文化,沒有文化人該有的底蘊。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《風中有朵雨做的云》大家看了沒?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

實際上看到這話、我更加絕望。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

那不然怎樣?


Paseo (西南林業大學 謝玲):

像你一樣拒絕看國產電影


Paseo (西南林業大學 謝玲):

把國產電影一棒子全打死?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

我不看、不是還有你看嘛?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

我不看、中國電影就都死了?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

你比我還悲觀啊!


Paseo (西南林業大學 謝玲):

我看片比較廣


Paseo (西南林業大學 謝玲):

古今中外都看


Mr.武 (武建義蘭州大學):

看這么多、邏輯卻沒有提高是個大問題。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

啥意思?就非得迎合你說國產電影爛電影電影沒品味就叫邏輯性強


Mr.武 (武建義蘭州大學):

我可沒敢這么說啊。


龍泉:

看電影有幾個層次,也不必太苛求要如何如何,若能增加點思考也總是好的。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

@Paseo     你這結論、是你看后的總結?


龍泉:

國產電影不好,說明到好的空間還很大,還有進步的余地。

我總是不長記性的經常去影院看國產爛片。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

怎么說呢?是心懷希望,所以國產電影中的一點提高和進步,都還是會欣喜


龍泉:

爛片太多,選擇了認為好的,看后還是失望。

一年會看個幾部。


龍泉:

最失望的一次是幾年前請幾個朋友一起看劉德華的《富春山居圖》,看完朋友說,還好不是自己花錢,花錢的我,對劉德華失望透頂啊。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《風雨云》就是婁燁的一種堅持


Paseo (西南林業大學 謝玲):

因為涉及敏感話題,差點無法過審


王綱-安徽財經大學

但我還是喜歡推拿


王綱-安徽財經大學

婁燁電影怪怪的


Paseo (西南林業大學 謝玲):

《富春》那是多少年前的爛片啦


龍泉:

@Paseo?至今還有陰影


Paseo (西南林業大學 謝玲):

確實陰影,我都看得出離憤怒中途離場


Mr.武 (武建義蘭州大學):

總的來說、西方從希臘悲劇中學會了大量思考、而西方電影作為戲劇的電子衍生還是保留了這一傳統。中國戲劇喜歡歌頌、也影響了當代電影主流、這也不意味歌頌類一定不好、只是這樣的電影太多了總讓人想吐而已、日久影響了健康。所以我戒了!


姝銘 (劉姝銘天津美院):

《推拿》我也喜歡!我覺得婁燁的才華也生輝!貴在他的藝術感悟力既工整又獨特。內涵深度也夠。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

另外一點:反思可以有千條路、而歌頌只有一條路、容易走絕。這大概是中國電影面臨的問題!


Paseo (西南林業大學 謝玲):

我也不喜歡某些國產電影里面的自吹自擂,比如看過《戰狼》之后絕不看2,看《流浪地球》吳京一出場就渾身不自在。那不叫文化自信,那叫自我膨脹


Paseo (西南林業大學 謝玲):

怕不全是歌頌的調子吧


Mr.武 (武建義蘭州大學):

你舉幾個例?


Paseo (西南林業大學 謝玲):

4號上映的《風雨云》


龍泉:

中國電影劇本太差,好的編劇太少,導演又太自以為是,給改的面目全非,又用了很多不會表演的面癱演員,再加三毛錢特技,最后就只能是個爛片收場。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

小成本制作《心迷宮》


龍泉:

《流浪地球》還沒看呢,估計快下線了。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

舉例也是一門藝術、如果不是票友群、最好還是舉點大家普遍知道也有影響力的、最少是得過啥雞獎之類的。@Paseo


王綱-安徽財經大學

《心迷宮》獲得了很多獎吧,雖然是低成本小眾了點。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

金雞獎


Paseo (西南林業大學 謝玲):

以此為觀片指南,怪不得你看不到啥好電影


小簡:

請教各位,從學術研究角度可以把金雞獎,華表獎這類獎項看作是主旋律題材和國家話語的標記嗎?


Mr.武 (武建義蘭州大學):

這的確是個大問題。


Mr.武 (武建義蘭州大學):

可惜不會有人回答


Mr.武 (武建義蘭州大學):

話題可以結束了。88


小簡:

在后現代語境下,個人敘事不才應該是時代主流么


小簡:

可惜這類作品沒票房也沒獎項,沒法當課題申報


王綱-安徽財經大學

校級課題可以的


小簡:

前幾天在飛機上看了《四個春天》,確實名不虛傳。見微知著,可以代表中國當代的家庭錄像。


Paseo (西南林業大學 謝玲):

沒看過,好看不?


小簡:

幾度淚目


Paseo (西南林業大學 謝玲):

其實課題,也很意識形態吧,不然怎么申請得下來


小簡:

是啊,我們的工作就是給主流意識形態添磚加瓦


Paseo (西南林業大學 謝玲):

所以很煩躁


王綱-安徽財經大學

四個春天不錯


Paseo (西南林業大學 謝玲):

好,去看

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